# Power take out och Vinch till 303 Author: Kjelle69 Är det någon som har detta som kan förklara exakt hur det fungerar ? Måste man ha i en Växel för att PTO'n skall snurra ? Och åt vilket håll snurrar den ? Hur sköter man vacuumreglagen i styrboxen ? Ser att det skall vara två vred, en för pto och en för vinch ?  Vilka lägen finns då ? Finns in o ut för vinch ? Eller Måste man lägga i backen på bilen för att det skall vincha ut resp in ? Funderar på att sätta en hydraulpump på pto, men det kanske inte går ifall den bestämmer sig för att snurra åt olika håll, och dessutom kanske bara att snurra då en växel är i ?  Hydraulpumpen måste ju snurra då man kopplar ur exvis. Någon ? ## Comment 1 Author: Limpan4all Ja, man måste ha växel i för att PTO skall snurra, Kopplingen skall vara uppsläpt för att PTO skall snurra. Bakväxeln matar ut vajer alla framväxlarna matar in vajer. Det finns en beskrivning (på engelska) som kom från något forum som jag lägger till. Normal operation of the winch goes like this: \-when not using the winch \-Put PTO-swich in "out" \-Put the winch-swich in "in" to prevent unwanted freespooling. \-To freespool the cable \-Have the engine running. \-Clutch down \-Put PTO-swich in "out" \-Put the winch-swich in "out" \-Gearbox in "N" \-Cluth upp. The cable shold be easy to pull out at this point \-To spool the cable in or out \-Engine running \-Clutch down \-T-case in neutral \-Gearbox in "1" for spooling in slowly and "4" for fast. "R" for spooling out \-PTO swich "in" \-Winch-swich "in" \-Cluth upp. The cable shold go in or out depending on the gear chosen. If normal operating is not possible: Try spooling out using the "R"-gear first The cable shold go out. If it does'nt go out, nor in. there is somthing wrong with the manouvering things of the winch, or the cable might be stuck due to "overspooling" as "Lightningpinz" discribes. I have a rather brutal way of finding out if the cable has been overspooled: \-Attach the cable to a tree. \-Have the engine running. \-Clutch down \-Put PTO-swich in "out" \-Put the winch swich in "out" \-T-case in "L" \-Gearbox in "R" \-Reverse the vehicle to spool out some cable. If the cable is stuck on the drum you might have to try several times. Forward, reverse, forward, re...... "yanking" I think is the term...... If this works there is no problem with the dissconnection of the winch nor the PTO. Try to operate the winch using normal methods as discribed above. If this works the cable was overspooled. If not, the manouvering of the winch "in" and "out" is broken (that is if your shaft from PTO to winch is turning) That is likely the vacuum manouvering unit. \-The vaccum at the unit can be to little or non existent \-The membrane could be broken. \-The unit could be stuck. Now thats an answer for you! I have made my best but can not think of any other reasons for the winch not to operate OK. /TF \_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_ Thomas from Sweden ## Comment 2 Author: egil **Inlägget borttaget i protest mot oväntad, oanmäld och oönskad reklam** av **egil** . ## Comment 3 Author: Kjelle69 Dexxas.  TACK !  Ja det där ser ju helt klockrent ut ! En sådan får det nog bli, undrar var man skall börja leta....  Undrar om man får tag i en med fästen och remskivor för vevaxeln, det hade ju varit helt kanon !! ## Comment 4 Author: Kjelle69 Happ hopp. kanske får bli en styrservolösning av ordinärt slag ändå, tillbaks till ruta ett. En 164 borde ju gå att få tag i komplett med fästen och allt. Men räcker dom till att driva hydraulerna på snöbladet? Jag trodde att man var tvungen att ha nåt ganska stort för detta !? Det viktiga är att det rör på sig inte att det går så snabbt. ## Comment 5 Author: Kjelle69 Hydraulerna lär gå bra att driva med servopump, men vinchen ställer kanske lite andra krav. Enligt tillverkare:  3.5 GPM@1500 PSI   Hmm. vad motsvarar det nu på ren svenska... ## Comment 6 Author: Kjelle69 Fick svar av Sören ang. kolvmåtten: 210-50/32 Längd, Kolv dia, stång dia Undrar vad 164'a pumpen har för spec ? Jag har hittat en hel del såna på bilskroten. ## Comment 7 Author: Limpan4all OK här kommer ett försök till lämplig översättning. (även föreslagen som artikel). Normalt användande av den PTO baserade vinchen på utvalda C303 samt möjligen eftermonterad på TGB11/TGB13/TGB20. När vinchen inte skall användas Ställ PTO-strömställaren i läge OUT Ställ Vinch-strömställaren i läge IN det får trumman att vara låst så att trassel undviks. För att frikoppla vajern så att man manuellt kan dra ut vajern. Ha motorn igång (vakuum krävs). Frikoppla Ställ PTO-strömställaren i läge OUT Ställ vinch-strömställaren i läge OUT Växellådan i friläge Släpp upp kopplingen. Vajern skall nu enkelt kunna dras ut. För att vincha in eller ut vajer. Ha motorn igång (vakuum krävs). Frikoppla Fördelningsväxellådan i neutralläge (vare sig hög eller låg) 1´ans växel för att vincha in långsamt och 4´ans växel för att vincha in snabbt, back matar ut vajern. Ställ PTO-strömställaren i läge IN Ställ Vinch-strömställaren i läge IN Släpp upp kopplingen. Vajern skall nu gå in eller ut beroende på vald växel. Om normal operation inte fungerar prova följande. Börja med att mata ut vajer med backväxeln i, då skall vajern matas ut. Om vajern inte går ut eller in, så är något endera fel med vinchens manövrering eller så är vajern låst (fastkilad på truman). Förslag på åtgärd för att tvinga ut vajer som har kilat fast sig på trumman. Koppla fast vajern i ett träd. Ha motorn igång Frikoppla Ställ PTO-strömställaren i läge OUT Ställ Vinch-strömställaren i läge UT Fördelningsväxellådan i läge låg. Växellådan i backläge Släpp upp kopplingen för att backa och tvinga ut vajern (tänk på uppsikten bakåt) Om vajern har kilat fast sig ordentligt (kilat in sig mellan tidigare varv på trumman) kan manövern behöva upprepas tills det släpper, det vill säga back, fram, back och så vidare. Om detta fungerar så är problemet löst och normal procedur kan användas. Om inte manövreringen av vinchen fungerar med IN och OUT lägena på strömställarna, (kontrollera att PTO axeln roterar), så ligger felet troligen i vakuummanövreringsventilen. Kontrollera att det finns tillräckligt med vakuum. Kontrollera att membranet inte är skadat. Kontrollera att det inte finns något som kilar fast alltihopa. Äran av att ha samanställt informationen tillkommes ”Thomas from Sweden” jag har bara översatt texten till Svenska så gott jag har kunnat. / Limpan4all ## Comment 8 Author: Klabbe Får en servopump från 164an plats på sidan av motorn ? När jag skulle motera kompressorn så var det förtrångt på sidan så jag satt den frammför motorn här är [bilder och ritning](http://web.telia.com/~u21702421/) på hur jag montera kompressorn.  Här fins [bilder](http://www.amanfamily.se/volvo/danfoss_ps.htm) på hydraulpumpen till de 303or med servo. ## Comment 9 Author: Kjelle69 Tja undrar om den får plats vid sidan om, den där vickerspumpen ser ju rejäl ut, men var hittar man en sån... ??  Detta alternativ innebär nog också att man måste montera elfläkt, för annars når väl inte fläktaxeln fram. Ditt alternativ är ju bra, men det kräver ju att rotationsriktningen ändras !? Nån som har en bild / ritning / skiss på en Volvo 164 motor med pump monterad ? ## Comment 10 Author: egil ** **Inlägget borttaget i protest mot oväntad, oanmäld och oönskad reklam** av **egil** ** ## Comment 11 Author: Kjelle69 Hörde nyss att det är samma PTO och Vinch till 303 och 202 ? Någon som kan bekräfta ? ## Comment 12 Author: Roysan Jag har en 24 Volt elektrisk hydraulpump liggande. Ser ut ungefär som ens tartmotor, åde  den är på c:a 1kWatt uppskattar jag. Pumpen som sitter på den som är på en oljepanna Kommer förmodligen från en palltryck staplare eller likande. Givetvis går den på 12Volt oxo men saktare. Jahg kan se på fanrikat o nummer o namn om nån har intresse. För att köra en sådan krävs givetvis kraftiga rekäer, och ett ventilnblock. men det kan vara enkalre än att montera in på motorn. Huruvida den räcker för en plog vet jag inte. ## Comment 13 Author: Kjelle69 Citat: _Det ser ut som om du lyfter bladet med minusarean på cylindern, som på en 50/32 är 11,6 Cm2....90bar\*11,6cm2= 1043........_ _Cylinderinfästningen ser ut att sitta ungefär mitt i mellan ledpunkten och bladet så du borde klara att lyfta ett blad på 400-500 kg....._ Vad tror du om alternativet med en 164 pump , fanken jag hittar ingen spec på den pumpen alltså. Jag kommer att flytta fram fästet för cylindern så hävarmen gör nog att jag skulle kunna lyfta ett blad på en 800 Kg. ## Comment 14 Author: Kjelle69 Kanske bandvagnspumpen hade varit att föredra där då. hm. ## Comment 15 Author: Kjelle69 [http://www.autopart.com/PSpump/PSpump1967PLYMOUTHVIP.htm](http://www.autopart.com/PSpump/PSpump1967PLYMOUTHVIP.htm) Pumpar i parti o minut, dom utan behållare är ju inte stora. Borde väl nästan gå att klämma dit ! Eller varför inte från en Wrangler? [http://www.autopart.com/PSpump/PSpump2001JEEPWRANGLER.htm](http://www.autopart.com/PSpump/PSpump2001JEEPWRANGLER.htm) ## Comment 16 Author: Anders H Hej! Tänkte att jag skulle få lite hjälp oxo. Har köpt en hydraulik winsch. Den behöver ca 120Bar och minst ett flöde på 20liter, men det är inget fel om man kommer upp till 40-60 liter. Har hittat en pump, "no problemo", det som är problemet är varvtalet. Tar man en kraftigare pump så vill den bara ha ca 2000, varv. Det funkar inget vidare att koppla direkt på kraftuttag axeln i växellådan eller remskivan på vevaxeln.. In måste man då med en "transmision / kraftuttag" och då blir det dyrt och otroligt tajt. Är det någon här som har monterat en pump på en TGB11 eller TGB1111?  Jag skulle tacksamt ta emot bilder på detta. Jag såg ovan länk i förra inlägget men det finns ju ingen data.. Dessutom tror jag inte de klarar trycket och flödet på min önskade minimum nivå 30 liter/minut. /// Anders ## Comment 17 Author: Kjelle69 Vilken vinch har du skaffat? Måste vara nån lite kraftigare doning ? ## Comment 18 Author: Anders H Nja en H12, (Mile Marker) , drar 5,7 Ton, enkel lina. Men tänkte få upp draget på den, enligt tillverkaren finns det möjlighet att komma upp i 10-12 meter /min. Bättre än de 2-3 meter som annars erbjuds med 20/liter per min. Här finns det en länk om man vill vincha lite snabbare. Riktigt så snabb skall jag inte vara...tror inte på det. Men man kan se vilken pump som krävs, där sitter "transmisionen" på pumpen. Du ser var man kan dela den. [http://www.4x4winches.com/type\_r.htm](http://www.4x4winches.com/type_r.htm) ## Comment 19 Author: Anders H Till #29. Jo, det är jag med på, men jag har inte "kraftuttaget/transmisionen" Om du skruvar av luckan på fördelningslådan, (där man sedan sticker in "kraftuttaget/transmisionen") så sitter det en 11 tandad "klokoppling" där. Jag hade hoppats på att gå på där direkt, det funkar med pumpen, men varvtalet blir för högt. Jag kan inte köra med pumpen "inkopplad" hela tiden. Söker därför en pump som man kan gå på med direkt och som klarar 5000-6000 varv. men ger 30-40 liter på 1500-2000 varv, kanske.  Ett annat alternativ kanske kan vara att montera den gamla C202 uttaget. Det skall passa, men "mekanisk konflikt" ligger i rörbalken rakt bakom. Men om då skulle kunna slänga på ett kugghjul på den så kan man ta ut kraften nedåt eller i sidan och klämma in pumpen där. Anledningen till att jag tittar på C202 kraftuttaget är att det finns att köpa hos Altycko. Men C303 uttaget hade han inte. Är det någon som har ett C303 uttag som ligger och skrotar hör av er. Måste lura vidare på hur jag skall få fast detta. Dessutom, tappar man lite frigång med att ha pumpen lägre ner än kardanen. Så En C202 pump med kugghjul, och sidomontage vid rambalken är inte helt fel. ( Dock inte i balken ) ## Comment 20 Author: Kjelle69 Vad kostar ett 202 uttag ?  Har du betänkt effekterna av att kraftuttaget inte snurrar då du inte har en växel i ? Eller frikopplar ? ## Comment 21 Author: Anders H ja den  "dog clutch" bilden, 50% är väll en pump och resten är en frikoppling. Problemet är hur får man in den ...ca 34-36 cm. Pumpen är ca 13cm lång, 18cm med axel. Om man kunde gå på direkt på det "Råa" kraftuttaget i växellådan. Jag har en Parker pump. Förslag på något annat som man skulle kunna gå på med ? allternativ en kortare frikoppling. ## Comment 22 Author: Anders H ja, Jag lägger ju i friläget i "hög / låg" lådan. Slänger i den vanliga 1-4 , kraftuttaget snurrar och hjulen står stilla. Alternativ slänger i lågen och kör med Kraftuttag och hjul snurrande med vinsh. Så hade jag tänkt..rätt eller fel...men så tänkte jag. Vet inte vad ett 202 uttag kostar men en "frikoppling" (bättre ord) kostar ca 3200:-, tydligen. ## Comment 23 Author: Anders H Ok, jag förstår ....kanske. Nu vet ju inte jag förståss vad jag har för modell av pump om den är en kugghjulare eller inte. Dessutom är jag kass på hydraulik men "gubben" på firman som säljer parker pumparna sa att "kavitation uppstår och pumpen kommer att gå sönder". I det regelger block jag har köpt så skall oljan "cirkulera" hela tiden tilltanken som jag fick förklarat för mig...kan det vara de som du talar om dvs en bypass, jag uppfattade det så. Mannen ville inte riktigt hjälpa till för han hade olja på händerna och jag stod i kostym. Så jag fick inga tips fast jag frågade, han svarade på direkta frågor bara. Han kunde ju inte veta att jag står i garaget i olja hela kvällarna och helgerna. ( inte första gången man inte får hjälp för att man har fel kläder på sig) Så nu är jag här och söker hjälp. Dexxas du verkar ju ha lite kläm på detta, hur skulle du göra? ## Comment 24 Author: Anders H Skall nog ringa Parker direkt imorgon och prata med någon på deras tekniska avdelning......tycker du verkar ha en logisk förklaring. Men man vet ju aldrig...jag åter kommer och berättar vad Parker säger. ## Comment 25 Author: Anders H Ok, Tryck / Sugsidan, skall Bypassen göras så nära pumpen som möjligt eller skall den vara vid tanken? ## Comment 26 Author: Anders H perfekt, kan man göra en "el" styrd...vore bra.//god natt ## Comment 27 Author: Anders H fråga där då, vad varvar en c303 4 när den går 100KMH på 4:an. För det händer ju .... ## Comment 28 Author: Kjelle69 Nu har Sören levererat fina prylar till Norrland ! En riktig hydraulpump, kompaktare än vad jag trodde, skall bli intressant och se om man inte kan tråckla in den nånstans där det finns lite fläktrem över. Modell SNP 2/25, FETA prestanda med andra ord. Vad tror experterna ?  (Se bifogad PDF - fil) ## Comment 29 Author: egil **Inlägget borttaget i protest mot oväntad, oanmäld och oönskad reklam** av **egil** ## Comment 30 Author: Kjelle69 Jag förutsätter att du har starkt Kaffe med lite Perkele i ! ## Comment 31 Author: egil **Inlägget borttaget i protest mot oväntad, oanmäld och oönskad reklam** av **egil** ## Comment 32 Author: Kjelle69 Nä nu blir jag galen snart... Sitter och räknar lite på erforderlig tankvolym baserad på pumpens dimensioner. \------------- The reservoir should be designed to accommodate maximum volume changes during all system operating modes and to promote deaeration of the fluid as it passes through the tank. The design should accommodate a fluid dwell time between 60 and 180 seconds to allow entrained air to escape. Minimum reservoir capacity depends on the volume needed to cool the oil, hold the oil from all retracted cylinders, and allow expansion due to temperature changes. Normally, a fluid volume of 1 to 3 times the pump output flow (per minute) is satisfactory. The minimum reservoir capacity is recommended to be 125% of the fluid volume. \------------------ Med den pump jag har liggande här så BÖR alltså tankens volym vara 75 \*1.25 liter.   ARGH !  95 liter hydraulolja... FAN. nu är jag tillbaks till ruta ett igen, styrservopump då va eller... Dessutom är det designade varvtalet max 3000 vilket innebär att jag måste ha en 1.5 ggr större remskiva på pumpen och då blir den lite för stor att ha i motorutrymmet... Styrservo typisk 100 Bar 15 lit/min Varvtal Max ? 5000 rpm Hydraulpump typisk 200 bar 75 lit/min Varvtal max 3000 rpm ## Comment 33 Author: Kjelle69 Mycket matnyttigt finnes på nätet, det går tydligen att ändra riktning på pumpen om man vill . ehum. [http://www.dani-tech.com/webkatalog/SE\_S2-1-4.htm](http://www.dani-tech.com/webkatalog/SE_S2-1-4.htm) ## Comment 34 Author: Anders H He,he, nu blandar vi lite..... Det er ju jag som har winch problem... Men, ja, skall väll dra lite TGB1111 och vill inte sitta fast. Har faktisk blivit winchad av en 3 Tons hydraulik winch, den orkade inte, det var förmycket lera. Fick slå på hjulen och diffarna och hjälpa till. Bilen stod på "magen" och det blev 1 meter djupa spår, 30 meter långa. Så jag tänkte att de skall inte hända igen. Men min tank blir kanske  10 liter, hade jag tänkt. Den andra tanken är väl snöplogs killen. ## Comment 35 Author: Kjelle69 Men jag undrar om jeg inte ändå försöker hitta nåt kraftigt styrservo, dom är så små och smidiga så installationen i det trånga utrymmet blir ju enklare.  Kanske Anders är intresserad av att köpa min Hydraulpump. Liknar denna men större:  [http://www.blocket.se/view/6001896.htm?caller=nbl\_s&l=0&c=1&city=0](http://www.blocket.se/view/6001896.htm?caller=nbl_s&l=0&c=1&city=0) ## Comment 36 Author: Anders H Nja, jag har köpt en.... 230 Bar 75/liter vid 2200 varv. Kostade 1600+ moms. Köpte ett kraftuttag c202 oxo, nu skall det ihop. Lite kedjor eller kuggar får det bli.